Interview k návštěvě íránské delegace

Přináším úplný přepis interview k návštěvě delegace zahraničního výboru parlamentu Íránské islámské republiky v Praze. Interview bylo odvysíláno na zpravodajské televizi ČT 24.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Příjemný podvečer, vítejte při sledování Interview ČT24. Asi jste zaznamenali i ze zpravodajství České televize, že na třídenní návštěvě České republiky je parlamentní delegace z Íránu. Možná, že si položíte otázku, proč tady íránští poslanci vůbec jsou. Co s nimi chce česká delegace dojednat a zda je to v pořádku. Podobné otázky budeme klást i hostovi dnešního Interview ČT24, kterým bude Jan Hamáček, předseda zahraničního výboru sněmovny. Pane předsedo, zdravím vás do Poslanecké sněmovny, dobrý den.

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Dobrý večer.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Já se možná úvodem zeptám. Vy jste pozval do Česka íránskou delegaci, jestli se nemýlím?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Ano, já jsem ji pozval po konzultaci s ministerstvem zahraničních věcí.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A íránská delegace přijela do Česka s nabídkou prohloubení spolupráce. Tolik oficiality úvodem. Jak tomu rozumět?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Je to standardní návštěva partnerského zahraničního výboru, kterých ročně probíhá několik. Poslední delegací z české strany do Íránu byl právě zahraniční výbor v roce 2005. Takže je reciproční návštěva našich íránských kolegů v České republice.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
My se k tomu určitě dostaneme, i k té minulé návštěvě, která byla reciproční, jak jste říkal. Ale co je cílem té letošní návštěvy?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Cílem této návštěvy je vést dialog, vést debatu o věcech jako česko-íránských vztahů, tak i o věcech, řekněme, mezinárodní politiky, o roli Íránu v regionu, o aktuální situaci ohledně íránského jaderného programu, ohledně situace v Iráku, v Afghánistánu, prostě témata mezinárodní politiky.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Jakými slovy byste coby šéf zahraničního výboru sněmovny popsal současný režim v Íránu?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Tak je to teokratický režim, který má v sobě jisté, jisté demokratické prvky. Nicméně rozhodně jej nelze nazvat úplnou demokracií.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Proč vůbec věřit na jednání s takovými režimy?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Protože já jsem přesvědčen o tom, že nám nic jiného nezbývá. Historie ukazuje, že izolace takovýchto režimů nikam nevede. A ukazuje nám historie to, že jediná možnost, která funguje, je trpělivý dialog a diplomacie. Možná čas od času podpořený nějakými, nějakým hospodářským nátlakem.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Coby předseda zahraničního výboru sněmovny hodláte iniciovat i nějaké jednání s íránskými opozičními nebo exilovými organizacemi?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Zcela jistě. Mě velmi mrzí, že jsem v době konání Fóra 2000 byl služebně v Lisabonu na jednání předsedů zahraničních výborů Evropské unie a nemohl jsem se setkat se Širín Ebadiovou, nositelkou Nobelovy ceny míru z Íránu, ale pokusím se s ní nebo s jinými zástupci íránské opozice setkat.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
To asi máte v nějakém dlouhodobějším plánu, předpokládám?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Samozřejmě, nicméně v návaznosti na tuto návštěvu se mi již ozvali někteří představitelé íránské opozice, kteří jsou v České republice a já plánuji s nimi setkat.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Ono je asi potřeba říct, že íránská společnost je poměrně velmi různorodá. Zeptám se, kterou část té společnosti tedy ti íránští poslanci, kteří jsou na návštěvě České republiky, tak kterou část reprezentují?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Reprezentují ten establishment, jsou to členové parlamentu, kteří před tím, než byli zvoleni do toho parlamentu nebo před tím, než vůbec mohli kandidovat, museli být schváleni. To je právě to omezení íránské v uvozovkách demokracie, že každý kandidát, který kandiduje do jejich parlamentu, musí být schválen radou dohlížitelů. Takže ti pánové samozřejmě reprezentují místní establishment.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A český zájem podle vašeho výkladu v současnosti je, aby se ten stávající režim v Íránu udržel u moci?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Ne, ne, český zájem je, aby, aby se ten režim postupně demokratizoval, protože samozřejmě tím nejlepším řešením pro Írán je demokratická společnost.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Vy jste řekl, že by mělo dojít k posunu ve vzájemných vztazích České republiky. Ostatně tak se dnes nechalo slyšet i ministerstvo zahraničních věcí. Zeptám se, proč by k tomu posunu mělo dojít a jak tomu posunu rozumět, že se otevřou velvyslanectví tady v Praze íránské, v Teheránu pak české?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
To je jeden z aspektů, protože narozdíl od ostatních zemí Evropské unie Česká republika neměla v Íránu velvyslanectví, byl tam pouze český charge d´affaires. To samé platilo, nebo dosud platí pro íránské zastoupení v České republice. Tak pokud je zde možnost tuto disproporci vyrovnat, tak já si myslím, že je to krok správným směrem i v kontextu toho, že v roce 2009 česká ambasáda v Teheránu bude vykonávat roli předsednické země Evropské unie, a to se daleko lépe bude vykonávat z pozice velvyslanecké.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Česká republika teď vlastně vyjednává se Spojenými státy o výstavbě radaru, který má chránit spojence před raketami z Íránu. Předpokládám, že i na tohle téma došlo při vzájemných jednáních. Jak tahle jednání, myslím ta česko-americká, íránští poslanci berou?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Já se pokusím tlumočit jejich názory. Oni až tak, jim až tak nevadí fakt, že se zde buduje nějaký protiraketový systém. Oni jako svoje hlavní výhrady zmiňovali obavy z reakce Ruska na budování takovéhoto systému a jaké následky by tyto reakce Ruska mohly mít pro světovou politiku. To je, takovýto názor nám tlumočili.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A může to nynější jednání s íránskými poslanci vnést nějaký stín do vzájemného vyjednávání se Spojenými státy?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Já si to nemyslím.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Protože Američané podezřívají, přece jenom je potřeba říct, Írán z podpory terorismu.

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
To je pravda. Nicméně já mám za to, že Česká republika vykonává autonomní zahraniční politiku, ke které patří dialog se všemi, kteří o to projeví zájem.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
České zpravodajské služby řadí Írán k nejnebezpečnějším režimům na světě. Zeptám se, jak se to projevilo při těch vzájemných jednáních?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Já mám pocit a věřím, že i ostatní kolegové, že ta delegace íránská nijak nebezpečná nebyla. My jsme si prostě vyměnili argumenty, s některými věcmi jsme souhlasili, samozřejmě se spoustou věcí jsme souhlasit nemohli. My jsme i našim íránským partnerům jasně sdělili, že nemůžeme akceptovat věci, jako jsou výroky prezidenta Ahmadínežáda, které zpochybňují holocaust nebo zpochybňují právo státu Izrael na existenci. To jsme hned na začátku jednání jasně odmítli.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A jaké to vzbudilo reakce, pardon, pane předsedo, že vám skáču do řeči.

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Jejich reakce byla, že tuto, tento náš postoj zaznamenali. Nicméně na tiskové konferenci pan předseda /nesrozumitelné/ řekl, že lituje toho, že došlo k holocaustu, protože Írán uznává hodnotu lidského života, což si myslím, že je velmi dobré prohlášení.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A proč se podle vás odmítli s tou íránskou delegací setkat někteří koaliční poslanci?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
To je věc, které já trošku nerozumím, protože jak jsem řekl na začátku, my jsme tuto jednání, nebo pozvání této delegace úzce koordinovali s ministerstvem zahraničních věcí. A to je ministerstvo zahraničních věcí vlády, kterou podporují právě ti poslanci, který se pak následně odmítli s touto delegací setkat. Takže to je spíš věc na vnitrokoaliční debatu, aby si to vzájemně vyjasnili.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Máme se, pane předsedo, v současnosti bát Íránu, nebo ne?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Já si myslím, že Írán bezprostředním nebezpečím pro Českou republiku v této fázi není. Co ve mně vzbuzuje obavy, je ...

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Tak řekněme ten středoevropský, evropský prostor.

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
V této fázi Írán nemá možnosti, jak ohrozit, řekněme, raketami evropský prostor. Co mě znepokojuje, je samozřejmě ten výhled od budoucna, kdy existuje riziko, že ten jaderný program, který v současné době Írán vybíjí, může být zneužit pro vojenské účely. Oni tvrdí, že je to mírový jaderný program, že chtějí využívat jadernou energii pro výrobu elektřiny, nicméně mezinárodní společenství a Mezinárodní agentura pro atomovou energii má mnoho otázek a mnoho obav. A já si myslím, že je potřeba tyto obavy rozptýlit. Írán musí respektovat rezoluci, rezoluce Rady bezpečnosti OSN a musí plně spolupracovat s Mezinárodní agenturou pro atomovou energii tak, aby všechny tyto obavy byly rozptýleny.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Ale zase na druhou stranu Írán se v současnosti chlubí tím, že má stále vyspělejší a vyspělejší rakety, které jsou schopné doletět až do kosmu. Tak se zeptám, proč je podle vás Írán má?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Já si nejsem vědom toho, ani žádné informace, které máme k dispozici, že by Írán měl k dispozici rakety schopné doletět do kosmu. Mluví se o raketách o doletu, řekněme, do patnácti set kilometrů, což jsou rakety krátkého či středního doletu. A je otázka, zda bude schopen technologicky v tomto programu pokročit na nějakou další úroveň, protože samozřejmě, čím složitější raketa, čím delší dolet, tím těžší je její sestrojení. Proč je má? Já si myslím, že to je, nebo my jsme na to ptali, my jsme se ptali íránské delegace, proč rozvíjí svůj raketový program. Oni nám odpověděli, že je to reakce na irácko-íránskou válku, kdy jejich země byla pod útokem iráckých raket a oni neměli adekvátní, adekvátní způsob odpovědi. Tolik odpověď íránské delegace na naši otázku, čímž dokazuji, že jsme toto téma také otevřeli.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Dobrá, ještě možná se zase vrátím oklikou zpátky na začátek. Čeho vlastně jsme tímhle vstřícným gestem, že jsme pozvali íránskou delegaci sem do České republiky, tak čeho jsme dosáhli, co jsme vlastně schopni vyjednat za současného stavu?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Dosáhli jsme toho, že jsme trošku rozšířili komunikační kanály mezi Českou republikou a Íránem, protože samozřejmě ta parlamentní diplomacie hraje v diplomacii státu jistou roli. Dosáhli jsme toho, že jsme se vzájemně poznali, dosáhli jsme toho, že v případě, až bude Česká republika předsedat Evropské unii budeme lépe znát ty, kteří jsou na druhé straně stolu a kteří s Českou republikou jako předsedající zemí Evropské unie budou vyjednávat. A já osobně jsem dosáhl ještě jedné věci. My jsme se na té schůzce předsedů zahraničních výborů Evropské unie v Lisabonu dohodli s mými kolegy ze západní Evropy, že se budeme vzájemně informovat o takovýchto setkáních, protože já nejsem jediný, kdo se schází s delegací z Íránu.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, já vám teď do toho skočím, protože diváci čtyřiadvacítky si mohli všimnout mimořádné zprávy, která běžela z New Yorku. Česká republika se vzdala po dvou neúspěšných pokusech na členství nestálého člena Rady bezpečnosti OSN ve prospěch Chorvatska. Co byste tomu řekl?

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Tak to je pro mě naprosto překvapující informace. Já samozřejmě nevím, jak dopadly ty, jak dopadlo to hlasování, jaké byly ty poměry.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Jestli si dobře pamatuji, když jsem šel do studia, kolo první devadesát jedna ku devadesáti pěti, devadesát jedna počet hlasů pro Českou republiku.

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Tak to je, to jsou čísla, která, která jsou, řekněme, v rozporu s tím, co ministerstvo zahraničí odhadovalo. A pokud to tak opravdu je, tak je na místě otázka, zda náhodou ministerstvo zahraničních věcí, potažmo Vláda České republiky nepodcenila tu přípravu nebo tu kampaň pro získání tohoto místa. Pro mě je to velké překvapení.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, já vám děkuji do sněmovny za rozhovor, na shledanou.

Jan HAMÁČEK, předseda zahraničního výboru PS PČR
--------------------
Na shledanou.

František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A vám, divákům čtyřiadvacítky děkuji za pozornost, mějte se dobře, na shledanou.