Rozhovor pro Rádio Česko
přepis rozhovoru pro Rádio Česko ze dne 17. ledna 2012. Zvukový záznam naleznete ZDE
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Právě dnes se v saúdskoarabském Rijádu představil český prezident Václav
Klaus na konferenci rady pro spolupráci arabských států v zálivu. Už v
minulém týdnu rozčeřil politickou scénu v Česku, když odmítl vstup
republiky do nové rozpočtové a hospodářské unie. Zkritizoval přitom také
ministra zahraničí Karla Schwarzenberga.
Václav KLAUS, prezident České republiky
--------------------
Témata jako radikální revoluční další zvrat v Evropské unii směrem k
fiskální unii jsou samozřejmě těžká témata, která musí vést ke sporům,
ale já myslím, že spory to musí být normální, kultivované, standardně
řešené. Prostě takhle se politika vést nedá.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ministr zahraničí ale trvá na tom, že Česko se připojit má. Jinak prý z vlády odejde.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí /TOP 09/
--------------------
Já jsem jenom řekl, což je pravda, že kdybychom se odklonili od hlavního
proudu, pak by to podle mě vyžadovalo /nesrozumitelné/, žádný ultimáta
ještě nedávám.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Začíná Studio Česko, při jehož poslechu vás vítá Ondřej Černý. Naším hostem je místopředseda sněmovního zahraničního výboru a stínový ministr obrany ČSSD Jan Hamáček. Dobrý den do Poslanecké sněmovny.
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Dobrý den.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Jednoduchá otázka na úvod. Má se Česká republika k rozpočtové a hospodářské unii připojit? Ano nebo ne?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Česká republika by hlavně měla mít jasnou evropskou politiku a to je
velký problém a z toho potom plynou ty nejasnosti, které se týkají té
aktuální situace. Pokládám za nemožné, aby vztah k Evropské unii byl
součástí nebo zdrojem nějakého sporu mezi stranami vládní koalice a je
plnou odpovědností vlády, aby jasně si ty věci vyříkala a svoji
evropskou politiku jasně zformulovala. Kdyby takováto politika byla a
byla známa i našim evropským partnerům, tak by nedocházelo ke sporům
mezi prezidentem republiky, ministrem zahraničí, popřípadě premiérem a
Česká republika by byla podstatně čitelnějším partnerem v unii.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A teď postoj váš a ČSSD. Má se Česká republika k rozpočtové hospodářské unii připojit? Ano nebo ne?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
V současné době neznáme úplně přesně podmínky, ale s těmi informacemi,
které máme, tak já se spíše kloním k tomu, aby Česká republika zůstala v
tom hlavním proudu evropské integrace, tudíž aby společně s ostatními
státy šla tímto směrem.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
To ale odmítá prezident republiky Václav Klaus, který poslal premiérovi
Petru Nečasovi dopis, ve kterém mu sdělil, že unijní dohodu v žádném
případě nepodepíše. Je nebo není tento možný prezidentův krok
překročením jeho pravomocí?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Já bych použil prezidentova slova, že takto se politika dělat nedá. Není
možné předem odmítat podpis smlouvy, u které nevíme, jaké jsou její
přesné podmínky. To zaprvé. Zadruhé je naprosto evidentní, i z Ústavy
plyne to, že za zahraniční politiku je odpovědná vláda. Prezident pouze
reprezentuje stát navenek, tudíž tím, kdo rozhodne a měl by rozhodnout o
tom, zda se Česká republika připojí nebo nepřipojí, je vláda, potažmo
obě komory Parlamentu, které tak vyjádří svůj názor.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Pokud ale prezident skutečně bude hájit svůj názor, a to až do pozice,
že nepodepíše tu dohodu, tak je ten jeho krok nebo není překročením jeho
pravomocí?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Podle mého názoru, kdyby tak, kdyby ta situace nastala hypoteticky, tak
by se jednalo o jasné překročení pravomocí prezidenta republiky a bylo
by třeba to řešit.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ono ostatně Ústavní soud už v minulosti stanovil, že prezident republiky
smlouvu odsouhlasenou Parlamentem třeba blokovat nemůže. Co byste tedy v
případě nepodpisu prezidenta republiky s tou situací dělat mohli?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Tak, Ústava předpokládá jisté mechanismy, nicméně já bych nechtěl přejímat vývoj situace. Ta otázka je velmi komplikovaná.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
No, ono je to velmi důležité, sám jste to řekl. Máme být čitelným
partnerem a když se z Pražského hradu bude ozývat, ne, nepodepíšu, v
žádném případě, tak to těžko mohou dekódovat naši zahraniční partneři
tak, že Češi se rozhodně chtějí připojit.
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
No, právě proto říkám, že za zahraniční politiku je odpovědná vláda a je
povinností předsedy vlády zejména a ministra zahraničních věcí, aby ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
No, ale prezident je součástí výkonné moci.
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Jejich povinností je, aby si tu svoji kompetenci vůči prezidentu
republiky uhájili. Já, pokud si vzpomenu na události v minulosti, tak
tady i za našich vlád byly spory mezi prezidentem republiky a premiérem.
Nicméně premiér, zejména Jiří Paroubek, byl dostatečně silný na to, aby
tu svoji pozici v tom konfliktu s prezidentem republiky obhájil a to
samé bych očekával od premiéra Nečase.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Jiří Paroubek říkal, že pokud bude disonance mezi ním jako premiérem a
prezidentem pokračovat, tak například zakáže některé zahraniční cesty
Václavu Klausovi, ale není třeba to, co v posledních dnech prezident
deklaruje, důvodem pro změnu prezidentských pravomocí, třeba v
souvislosti s možnou přímou volbou prezidenta republiky nebo poté, čeho
jsme byli svědky v souvislosti s Lisabonskou smlouvou, je už toto, co
teď zažíváme, jen drobnost?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Popravdě řečeno, myslím si, že ta kritická situace byla v době
ratifikace Lisabonské smlouvy, jakožto naprosto klíčového dokumentu,
který určoval budoucnost Evropské unie. V případě tohoto dokumentu je to
z mého pohledu komplikace, nicméně je potřeba vzít v úvahu, že zaprvé
neznáme finální text a zadruhé ta ratifikace nebude rychlá, spíše bude
trvat nějakou dobu, zatím to vypadá tak, že ta smlouva bude koncipována
tak, že vstoupí v platnost ve chvíli, kdy ji ratifikuje alespoň 12
členských států, tudíž ty státy, které ratifikaci provedou, a to bude
drtivá většina Evropské unie, tak umožní vstup té smlouvy v platnost a v
případě, že by Česká republika ihned neratifikovala, tak nijak nebude
brzdit své evropské partnery, bude pouze působit podivně, nicméně nijak
nezkomplikujeme život Evropské unii a dá se říci, že čas této věci v
České republice tu věc také může vyřešit.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ostatně to, že Česá republika podepisuje jako poslední, není úplně
neobvyklé. Už jsme zmínili Lisabonskou smlouvu, ale když se vrátíme
skutečně k té přímé volbě, což je záležitost, kterou ČSSD dlouhodobě
prosazuje, je tedy namístě případně měnit pravomoci prezidenta republiky
nebo v tuto chvíli podle vás stačí jenom změna způsobu volby?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
To jsou asi dvě odlišné věci, je zde velká ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Které spolu ale možná souvisí.
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Samozřejmě, nicméně byla to právě sociální demokracie,
která jakkoliv podporovala a podporuje dlouhodobě přímou volbu
prezidenta, tak současně upozorňovala na to, že je potřeba vést debatu o
jeho kompetencích. My jsme navrhovali některé změny, některé byly
akceptovány, některé ne, o některých vládní koalice odmítla debatovat,
tudíž to, co je dnes v Senátu, myslím tu novelu, tak to je asi maximum
možného a já doufám, že Senátem projde a doufám také, že projdou
příslušné prováděcí zákony a já bych vyčkal na nově zvoleného prezidenta
a v pří..., a nepředjímal bych jeho kroky. Které budou v zahraniční
politice.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak, zpátky k tomu, čím se možná už ten nově zvolený prezident, ať už
Parlamentem nebo všelidovým hlasováním, zabývat bude, podle europoslance
za ODS Jana Zahradila je totiž klíčové, aby smlouva o té hospodářské
unii platila jen pro členy eurozóny a aby se o členství České republiky v
eurozóně rozhodlo v referendu. To hlasování v referendu by pro ČSSD bylo problémem nebo naopak tuto možnost vítáte?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
My jsme zastánci přímé demokracie, takže my si dokážeme představit i
referendum o této věci, nicméně znovu opakuji, již poněkolikáté, to není
otázka, která by byla na pořadu dne a bylo by podle mě velmi
nebezpečné, aby v době debaty či ratifikačního procesu tohoto dokumentu
jakákoliv ze stran přicházela s různými doplňujícími usneseními či
podmínkami, protože to by jenom tu ratifikaci zkomplikovalo. Nyní je
potřeba vyjádřit svůj postoj k této věci, ve chvíli, kdy bude aktuální
pro Českou republiku zavedení eura, tak veďme debatu o zavedení eura,
ale to je téma, které je v horizontu několika let, rozhodně nás nečeká.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Říká sociální demokrat Jan Hamáček, místopředseda sněmovního
zahraničního výboru, který je dnes hostem Studia Česko. Vy jste kromě
jiného také stínovým ministrem obrany. Armáda u nás za posledních 20 let
zeštíhlila ze 120 tisíc na 24 tisíc vojáků a navíc ministr Alexandr
Vondra zahájil program, podle kterého by nákupy armádní výzbroje měly
být systematické a ne nahodilé jako v minulosti. Není to tedy na
pochvalu z vaší strany jako stínového ministra?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Samozřejmě, záměr je chvályhodný, otázka je, ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Leč?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
... jak se tento záměr promítá v realitu. Já jsem velmi pečlivě sledoval
nástup nového pana ministra do funkce, kdy on mluvil o seka..., on a
pan premiér mluvili o sekání chapadel korupční chobotnice a takovýchto
věcech a pokud se podíváme i na nedávné tendry, které v armádě
probíhaly, tak ten výsledek není příliš lichotivý.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Které máte namysli?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Například byly problémy s nákupy například kulometů, byly problémy s letadly KASA, jakkoliv to bylo dědictví minulého vedení ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Právě, to bylo dědictví.
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
... resortu, tak mám pocit, že ministerstvo pod vedením nového ministra
se k tomu nepostavilo úplně radikálně a zbytečná dává velký prostor
dodavateli k, a odklad dodavateli na odstranění chyb, takže očekával
bych, že pan ministr Vondra bude podstatně razantnější, nicméně abych
pouze nekritizoval, vítám to, že sněmovnou prošly novely příslušných
zákonů, takže došlo k odstranění těch takzvaných prostředníků, kteří
zbytečně zdražovali nákupy pro armádu, či vítám i iniciativy, které
umožňují nakupovat výzbroj a výstroj, zejména ve věci takové té běžné
spotřeby přes alianční struktury, které umožňují potom ve finále
podstatné snížení ceny.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Problém je, za co kupovat, protože armádě nezůstávají na investice
peníze a dusí je například splátky za obrněné vozy IVECO nebo třeba za
pronájem stíhaček Gripen, loni se podařilo doplatit vámi už zmíněné
dopravní letouny KASA, u těch je ale problém, že nefungují, jak mají, a
proto ministr Alexandr Vondra konstatoval.
Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/
--------------------
Naše trpělivost není bezbřehá. Obrátili jsme se proto dopisem na
dodavatele i výrobce s tím, že požadujeme urychlené odstranění všech
reklamovaných závad, protože žádný ze 4 letounů nyní není schopen plnit
úkoly, pro které byl pořízen. Nebudou-li tyto reklamace vyřízeny včas a
řádně, navrhnu vládě odstoupení od smlouvy v plném rozsahu.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Už jste říkal, že vám vadí, že ministerstvo dává dodavateli poměrně
volné ruce tím prodlužováním toho termínu. Měla by podle vás tedy v
květnu vláda smlouvu vypovědět?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Tak, zaprvé já jsem pana ministra Vondru vyzval již v létě loňského
roku, kdy se objevily první problémy, aby zveřejnil smlouvy s
dodavatelem, abychom věděli, jaké jsou ty podmínky, o kterých máme velké
pochybnosti, zda ty smlouvy jsou férově napsány, čímž, zda nejsou
nevýhodné pro českou armáda a zadruhé já bych očekával, že ministr v tom
bude postupovat razantněji. My jsme ty letadla kupovali proto, abychom
vylepšili schopnosti našeho transportního letectva a nyní jsme v
situaci, že armáda vyřadila Antonovy a KASY používat nemůže, tudíž
analogicky pokud se podíváme do byznysu, tak v případě, že dodavatel
dodá nefunkční výrobek, tak bych očekával, že dodá náhradní plnění, to
znamená, já bych očekával, že výrobce si letouny odveze nebo stáhne zpět
na opravu a místo toho poskytne armádě České republiky adekvátní
kapacity tak, aby funkce našeho transportního letectva byla zachována.
To se bohužel nestalo a nemám ani informace o tom, že by ministerstvo o
takovémto náhradním plnění vyjednávalo.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ona je otázka, jestli skutečně za to může výrobce, protože právě tam
hraje roli ten prostředník, který by tedy případně asi měl nějakým
způsobem zajišťovat, ale teď se jedná o tom, že pokud nejsou k dispozici
KASY, že Česká republika chce zpátky na výcvik alespoň ty L 159, když
tedy nejsou KASY, Antonovy jsou vyřazeny, i když mají životnost do roku
2014, tak piloti říkají, že technicky jsou na pokraji smrti už v
letošním roce, tak čím KASY, pokud jde třeba o zahraniční mise, v tuto
chvíli nahradit?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
No, to je právě o tom takzvaném náhradním plnění.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A co je podle vás řešení? Když ty stroje ze zahraničí nepřijdou.
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Tak, evidentně výrobce, evidentně, tak to je ale povinnost dodavatele
zajistit, já, to je analogie s tím, když si koupíte auto od dealera a to
auto nejede, tak každý slušný dealer vám dá auto náhradní a stejně tak
...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Já vám rozumím, ale co kdyby byl zoufalý voják, který potřebuje nějakým způsobem zajistit logistiku a nemá na to zdroje?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Tak samozřejmě ta kapacita v Evropě je, jsou naše spojenecké armády,
které mají dostatečnou transportní kapacitu, akorát to někdo musí
zaplatit, tudíž bych očekával, že armáda v případě potřeby tyto kapacity
nakoupí nebo si pronajme od některé spojenecké armády a tu, tento
náklad naúčtuje tomu, kdo vadný výrobek dodal, to znamená buď firma
Omnipol, nebo výrobci.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Navrhoval jste tento postup ministrovi Vondrovi?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Já jsem o tom mluvil několikrát, bylo mi řečeno, že smlouvy jsou napsány takovým jazykem, který toto neumožňuje.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
O tom, jak s transportními letouny KASA dál, se tedy rozhodne v letošním
roce, ale pronájem stíhaček Gripen skončí až začátkem roku 2015. Podle
vás Česko se bez nadzvukových stíhaček neobejde? Proč?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Česko se neobejde bez zajištění vzdušného prostoru. To, jakou formou to
zajištění bude probíhat, je samozřejmě na nás, na České republice, jak
si rozhodneme, nebo jakou formu zvolíme. Každopádně není možné nechat
naše, náš vzdušný prostor nechráněný a letouny L 159 nejsou z hlediska
svých výkonů schopny ten prostor plně pokrýt, toho je schopno pouze
nadzvukové letectvo. Tudíž je úkolem ministerstva obrany, aby připravilo
návrh řešení a podle mých informací se na tom pracuje, zda to řešení
bude formou letadel s českými výsostnými znaky, to znamená letadlo,
které budou řídit naši piloti, nebo nějakou jinou formou, v úvahu
přichází například zajištění našeho vzdušného prostoru nějakým
spojeneckým letectvem.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak, jsme toho svědky například v pobaltí, takže by to nebylo nic
neobvyklého v rámci NATO, ale kterou z těch variant preferujete vy jako sociální demokraté?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
My jsme v kontaktu s ministerstvem obrany a jsme průběžně informováni o
tom jednání o přípravě podkladů. My preferujeme variantu nejlevnější,
respektive ekonomicky nejvýhodnější.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ta je v tuto chvíli jaká? Znamenalo by to tedy zajištění v rámci NATO? Že by Česko platilo za ochranu svého vzdušného prostoru?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Podle mých informací se tato alternativa neukazuje jako ekonomicky
nejvýhodnější. Já jsem přesvědčen o tom, že ekonomicky nejvýhodnější by
bylo pokračování v nějaké firmě, nějaké formě pronájmu současných
letounů.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tedy i nadále Gripeny?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Ano.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
I když premiér řekl, že za současné situace tak, jak to je, tak on rozhodně nebude podporovat Gripeny?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Víte, já nemám úplně rád takováto silná prohlášení před tím, než jsou
provedeny důkladné analýzy. Ze všech dostupných informací vyplývá, že
armáda je naprosto spokojená se systémem Gripen. Zaprvé. A zadruhé
ukazuje se, že forma mezivládní dohody mezi Švédskem a Českou republikou
je funkční, vojáci si velmi pochvalují i takovou tu podporu ze strany
výrobce či dodavatele, protože nejsou problémy, že by letouny stály z
důvodu třeba nefunkčnosti nějakého systému nebo chybějících náhradních
dílů a ekonomicky ta letová hodina na letounu Gripen vychází několikrát
méně než například cena letové hodiny na letounu F16. Takže já bych byl
opatrný, je potřeba opravdu se podívat na všechny ekonomické ukazatele a
potom vybrat tu optimální variantu.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Posloucháte Studio Česko, dnes s poslancem ČSSD Janem Hamáčkem. Letos na podzim Česko čekají krajské volby a také doplňující volby do třetiny Senátu. Vy opětovně povedete podzimní kampaň ČSSD jako její volební manažer. Už podle těch nových pravidel, která ČSSD prosazuje?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Tak, já bych byl rád, aby již ta pravidla byla zákonem, to je i naší ambicí.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A pokud nebudou?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
A proto to naši senátoři předložili, a pokud nebudou, tak mohu
garantovat, že kampaň sociální demokracie se s velkou rezervou vejde do
limitů, které jsou v tom návrhu zákona.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ono to asi není úplně dobrovolně. Je to, předpokládám, také finanční situací vaší strany.
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Víte, já když jsem měl za úkol připravit ty volby v roce 2010, tak to
zadání, které jsem dostal, bylo, aby ty volby byly nízkorozpočtové nebo s
podstatně nižším rozpočtem než volby do sněmovny a aby ta kampaň byla
efektivní, mám pocit, že se nám to s těmi omezenými prostředky podařilo a
z mého pohledu není důvod, abychom nějakým zásadním způsobem ty náklady
navyšovali.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak minimálně ta čísla, co se Senátu týče, hovoří jednoduchou
matematikou. Není potřeba přepočítávat více. Vy tedy jako ČSSD chcete
prosadit strop 80 milionů korun u celoplošné kampaně do Poslanecké
sněmovny nebo Evropského parlamentu. A u senátních voleb 3 miliony na
jednoho kandidáta. Kampaň by se také povinně musela financovat přes
transparentní účet, ale ambici ČSSD velmi kritizuje senátor občanských
demokratů Jaroslav Kubera.
Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
--------------------
Pikantní na tom je, právě strana, která se zadlužila díky barnumským
megalomanským kampaním, toto navrhuje. Je to jenom další populistické
gesto, kterých teď zaznamenáváme celou řadu, kdy to má na veřejnosti
vypadat, jak se někdo snaží v tom udělat pořádek. Že se zbytečně
vydávají peníze na volební kampaně, to je evidentní, ale to je věc těch
politických stran, které uvěřily tomu, že množství billboardů rovná se
jakýmsi procentům ve volbách.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Vyjdeme-li ze slov Jaroslava Kubery, tak nakolik může vyjít pro
veřejnost ta vaše snaha uvěřitelná, když právě kampaň ČSSD v minulosti
svou robustností příliš neodpovídala oznámeným číslům, a teď vím, že vy
jste nebyl součástí toho kampaňového managementu, že hlavní tíha byla na
Jaroslavu Tvrdíkovi, ale přece jenom, vy v rámci ČSSD sami máte
transparentní čísla o té kampani? Nebo je to skutečně tak, že veřejnost i
nadále nemusí věřit tomu, jaká čísla z Lidového domu dostala?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Pokud mluvíte o kampani do sněmovních voleb ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Přesně tak.
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
... v roce 2010, tak ta čísla jsou součástí výroční zprávy sociální
demokracie, kde ty náklady byly vyčísleny a tomu odpovídalo i to plnění.
Jak jste správně řekl, já jsem nebyl tehdy volebním manažerem,
každopádně k tomu, co říká pan senátor Kubera, zde je to věrohodné,
prostě jsme se poučili a ukázalo se, že ty kampaně je potřeba dělat
efektivněji a levněji a doufám, že nám veřejnost právo na vývoj tohoto
názoru povolí a bude akceptovat.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Když se podíváme na ten návrh, se kterým ČSSD teď přišla, tak proč by
strana, která sežene více peněz, nesměla ty nadlimity v kampani použít?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Zaprvé já si myslím, že pokud se bavíme o těch limitech, které vy jste
zmínil, to znamená 80 na sněmovní kampaň a 3 miliony na senátní obvod,
tak to jsou prostředky, za které se dá udělat velmi efektivní kampaň a
jakékoliv prostředky navíc jsou dle mého názoru zbytečné a pouze tu
kampaň znevěrohodňují, protože je legitimní pokládat dotazy, zda ti,
kteří na tu kampaň potom přispívají formou nějakých sponzorských darů či
jiným způsobem, zda za to, z těch politických stran nevyžadují nějaká
nestandardní plnění. Prostě myslím si, že do toho celého procesu je
potřeba vnést otevřenost a ty limity, které my navrhujeme, jsou naprosto
dostatečné a umožňují každé politické straně udělat velmi efektivní
kampaň.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Jsou případně ty limity pohyblivé v tom smyslu, že vy se nebráníte
jejich možnému navýšení, ale chcete mít jasné zastropování kampaní,
transparentní účet, aby se takříkajíc někde začalo?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
My se nebráníme diskuzi, samozřejmě. Ale znovu říkám, já si nedokážu
představit, že je potřeba dělat, zejména v době, kdy jsme v ekonomické
krizi a stát šetří, tak nevidím důvod, aby politické strany utrácely
stamiliony za kampaně, opravdu těch 80 milionů na sněmovní kampaň je
více než dostatečné.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak, ony nemusí utrácet jenom strany. Přece jenom jsme svědky vládní
vysvětlovací kampaně jejich sociálních reforem, to vám třeba jako
opozici vadí nebo jak se na to díváte?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Tak, to nám samozřejmě vadí a vadí nám to nejen v této věci, vadí nám to
i v situaci, kdy například ministerstvo školství se pokouší na
"vysvětlovací" kampaň použít peníze Evropské unie. Nevidíme důvod, proč
by takovéto prostředky měly být vynakládány. Konec konců nejlepším
barometrem toho, zda reformy jsou v pořádku či nejsou, je názor
veřejnosti, a ten prostě nezlomíte nějakou masivní vládní kampaní.
Mimochodem, pokud někdo chce důkaz, tak se stačí vrátit o pár let zpátky
k té vládní kampani k americkému radaru v Brdech, která stála také
velké miliony na prezentaci, ještě více milionů stála na slibech, které
Topolánkova vláda tehdy učinila v regionu Brdska, dneska po těch
slibech, jak se říká, ani pes neštěkl. A ten názor veřejnosti to nijak
nezměnilo.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Když mluvíte o penězích z Evropské unie, tak váš klub dnes potvrdil
záměr podnítit svolání mimořádné schůze dolní parlamentní komory k
čerpání evropských fondů, protože je to v kolapsu a vláda je v tomto
směru podle vašeho lídra Bohuslava Sobotky v krizi a hrozí ztráta
desítek miliard korun. Možné také prý úplné zastavení dotací. Kdy tedy
tu mimořádnou schůzi svoláte?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
My jsme se ještě, respektive takto, mimořádnou schůzi svolává předsedkyně sněmovny, my ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Jasně, ale vy máte dost hlasů na to, abyste ji o to požádali.
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Ano, my, my ji o to požádáme, očekáváme, že to proběhne v těch 2
týdnech, kdy jedná řádná schůze sněmovny, to znamená od 31. ledna. Dále
ale ta situace je opravdu kritická, já, podle mých informací probíhají
kontrolní šetření v Bruselu a tím důsledkem může být zastavení celé řady
dalších programů a současně velké problémy v zpětném proplácení již
investovaných prostředků.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Kde jinde kromě školství?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Mluví se například o integrovaném operačním programu, z kterého se platí
reforma veřejné správy, a to jsou opravdu velké peníze a je potřeba,
aby vláda sdělila jak opozici, tak veřejnosti, jaká je, jaký je pravý
stav a v případě, že ty obavy se naplní, tak jaké budou dopady pro
státní rozpočet.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Kromě toho, že tedy chcete znát pravý stav věci, jste ochotni vládě
nějakým způsobem třeba i při tom vyjednávání v Bruselu napomoci?
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Otázka je, zda máme prostředky, jakými vládě pomoci. To je spíše opravdu
odpovědnost exekutivy. My jako opozice cítíme povinnost upozornit na
problém a požadovat po vládě návrh k řešení.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tomu rozumím, ale veřejnost by možná zajímalo, co se bude dít dál, pokud ty miliard bude muset Česko vracet.
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Tak, to je samozřejmě ale plná odpovědnost toho, kdo učinil v tom procesu čerpání chybu. A to je beze sporu ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
... veřejnost ale nejsilnější stranu podle průzkumu zajímá, jaké má ČSSD řešení.
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
V případě, že by došlo k zastavení výplaty těch peněz, tak je potřeba
vstoupit urychleně do jednání s Evropskou komisí a pokusit se najít
řešení, jak z té situace ven. To pravděpodobně se bude jednat o audity
těch jednotlivých čerpání, v případě čerpání formou nějakých náhradních
projektů, ale to je právě to, co my chceme slyšet od vlády. My se
nebráníme diskuzi, my jsme připraveni, vzhledem k tomu, že celá řada
těch projektů se čerpá i na krajské úrovni, a mimochodem velmi
efektivně, tak jsme připraveni poskytnout nějaké zkušenosti z řad našich
krajských odborníků či krajských úřadů, ale vláda musí být ochotna o
tom jednat.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tolik dnešní Studio Česko. Hostem byl místopředseda sněmovního zahraničního výboru sociální demokrat Jan Hamáček. Děkujeme do Poslanecké sněmovny a někdy příště ve vysílání Rádia Česko opět na slyšenou.
Jan HAMÁČEK, místopředseda sněmovního zahraničního výboru, stínový ministr obrany /ČSSD/
--------------------
Děkuji a na slyšenou.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Příjemný poslech dalších pořadů Rádia Česko vám od jeho mikrofonu přeje Ondřej Černý.
Komentáře
|